伊莉討論區

標題: [為何醫界反對DRGs？8張圖讓你輕鬆知道][自由時報][2016年02月02日] [打印本頁]

作者: joey213213 時間: 2016-2-5 08:44 AM 標題: [為何醫界反對DRGs？8張圖讓你輕鬆知道][自由時報][2016年02月02日]

本帖最後由 joey213213 於 2016-2-5 08:49 AM 編輯

日前衛生福利部原宣布「住院診斷關聯群（Tw-DRGs）」將於今年3月實施，引發醫界大力反彈，更斷言恐引發醫療人球的疑慮，今晚間衛福部長蔣丙煌已做出決議，確定暫緩實施，待520新的執政團隊接棒後，再決定上路實程。但為什麼醫界如此不看好DRGs制度？有網友為讓民眾輕鬆了解，製作8張淺顯易懂的懶人包，呼籲大家應關注此議題。
為什麼醫界如此不看好DRGs制度？（圖擷自臉書）

未來健保將改變以往給醫院「實支實付」的給付方式。（圖擷自臉書）
未來健保將走向「同病同酬」。（圖擷自臉書）
不論其困難度如何，相同的分類給付就相同。（圖擷自臉書）
同一種病症可能有4種不同給付方式。（圖擷自臉書）
屆時將使醫院僅接收輕症病患，推走重症病患，導致病人成為醫療皮球。（圖擷自臉書）
網友為讓民眾輕鬆了解，製作8張淺顯易懂的懶人包，呼籲大家應關注此議題。（圖擷自臉書）
網友為讓民眾輕鬆了解，製作8張淺顯易懂的懶人包，呼籲大家應關注此議題。（圖擷自臉書）
該網友綜合「亂世俠醫楊智鈞醫師部落格文章」、「綠角財經筆記部落格文章」、「良醫健康網」指出，DRGs是一種新的疾病分類方式，未來健保將改變以往給醫院「實支實付」的給付方式，走向「同病同酬」，也就是說，同一種病症可能有4種不同給付方式，不論其困難度如何，相同的分類給付就相同，屆時將使醫院僅接收輕症病患，推走重症病患，導致病人成為醫療皮球。雖然過去健保署一直表示，DRGs上路後會有核實申報制度處理特殊狀況，但醫界人士仍深感疑慮。
2016-01-29 自由時報全面實施DRG沒問題？林靜儀：壓榨第一線醫療人員
針對衛生福利部今公告指出，3月起將全面實施「住院診斷關聯群（Tw-DRGs）」，外科醫師劉育志、「醫勞盟」都紛紛在臉書發文質疑，日前就有傳出這項消息，當時卻被否認，剛當選不分區立委的林靜儀也引述台大醫師施景中的發文質疑，衛福部雖說沒有人球問題、對醫院財務衝擊有限，但根本是第一線醫療人員含淚吞下才有的結果。

日前《醫勞盟》及《吳鑒寶》臉書就曾貼文指出，「Tw-DRG」將於3月起全面實施，引發外界議論。（圖擷自《吳鑒寶》臉書）

施景中昨在臉書貼文指出醫療給付及醫護過勞工時的現況，質疑自己到底是在忙什麼意思的。（圖擷自Jin-Chung Shih臉書）

剛當選不分區立委的林靜儀引述台大醫師施景中的發文質疑，衛福部雖說沒有人球問題、對醫院財務衝擊有限，但根本是第一線醫療人員含淚吞下才有的結果。（圖擷自林靜儀醫師臉書）

林靜儀批：新政府上任前暴力強推
所謂的DRG（Diagnosis Related Groups）即「診斷關聯群」，是一種新的健保支付制度。DRG範圍內的同一種疾病，醫院不論採用何種治療手段、藥物、住院天數，健保就只給醫院同一種給付價格，同病同酬，改變以往「實支實付」的給付方式。
《醫勞盟》及《吳鑒寶（原為靠北核刪）》臉書專頁於20日曾貼文指出，據傳「Tw-DRG」將於3月起全面實施，引發外界議論，健保署當晚回應指，還須等衛福部公告，目前尚無任何要在3月1日上路的指示。
健保署：初期可能增加醫療人員責任
不料，今（29）日衛福部就宣布3月起將全面實施「住院診斷關聯群（Tw-DRGs）」，此舉引發外界批評，其中醫師劉育志、醫勞盟理事長張志華分別在臉書貼文批評此舉根本在睜眼說瞎話、毫無誠信可言。
台大醫師施景中也在臉書怒嗆，民無信不立，「哪天政府偷偷把國民健康都賣給外國財團我也不會意外」！其實施昨在臉書就貼文指出醫療給付及醫護過勞工時的現況，質疑自己到底是在忙什麼意思的。
本為中山附醫產科主任、日前順利當選民進黨不分區立委的林靜儀也在臉書發文批評，衛福部雖聲稱「沒有人球問題」，但沒問題是建立在第一線醫療人員「含淚吞下、認賠」的前提下，且所謂的「對醫院財務衝擊有限」也是壓縮第一線醫療人力所產生的「樽節」成果。她質疑過去幾天以來衛福部有經過什麼程序或溝通，不然為何要趕在新政府上任前這樣暴力強推，即使外界有諸多疑慮仍強硬實施。
《中央社》報導，即將全面實施的「Tw-DRGs」事前會針對分成不同群組的病患在醫療資源的使用情形，訂定個別的一次住院支付點數。《聯合晚報》報導，衛福部中央健康保險署組長龐一鳴除表示新制採「同病同酬」，只要分在同一疾病區塊就給同樣的住院支付點數，也坦言醫界擔憂的「醫療人球」、「重症病患集中大醫院」，在美國實施時也曾出現類似窘境，估計「Tw-DRGs」在初期可能造成醫療專業人員不適應及須承擔更大責任，因此健保署未來將嚴密監控。
http://www.youtube.com/v/8OyG7E2Rigs
=========================================================================================================================================================
何謂醫療人球，去看看日劇醫龍就有播出了，重症患者在救護車上，打電話給各大教學醫院，都沒有一間敢收。因為，政府給付醫療的差價要醫院自行負擔。如果運氣不好病患往生，還有醫療訴訟風險。醫療人球就這樣一而再而三產生。
在台灣每個人都會生病住院，誰能保證每個人都只會感冒。這件事沒有藍綠之分。這個混蛋政府。要害台灣人多久啊。

作者: jamesshuai 時間: 2016-2-5 08:54 AM

這些都是辦公室治理國家, 缺乏經驗實務驗證, 難怪問題一堆

作者: jacky0603g 時間: 2016-2-5 09:13 AM

沒想到看守內閣沒幾天就又開始獨斷獨行…馬先生不知要讓國家再受怎樣的傷害…黨的傷害就KMT自負…畢竟自己造出的神…自己寵出的獨裁…

作者: chenwarehouse 時間: 2016-2-5 10:09 AM

這議題我還沒認真去追，不過目前聽說各國都有使用這套制度？如果真的各國都有使用，台灣實施卻造成反彈的話，是否代表配套上有問題？

作者: juing.yang 時間: 2016-2-5 10:43 AM

看到最後一張我就明白了,原來DRGs就是一種同酬不同工的做法
難怪醫院會那麼反對,因為用這樣的規定,醫院的確為容易為了滅少高風險的病患而不接納
而且醫生容易不願付出這多的工來做賠本醫療

作者: laokung3 時間: 2016-2-5 10:43 AM

請柯p解決~選總統了啦! 來個環台自行車道國道直接縮減可以騎自行車~

作者: 皁峻節 時間: 2016-2-5 10:49 AM

看來到最後健保就不是健保了阿

作者: liuey 時間: 2016-2-5 10:59 AM

這跟買車很像，一樣是3000CC的車子，便宜的幾百萬，貴的上億都有，同一種病，每個人的病情不同，醫療用同工同酬實在沒道理，這些人以為訓練一個醫護人員跟訓練一個洗碗工差不多，這政策實在很不合理，為何還要硬推這種蠢政策，官員愚蠢的程度已經令人覺得不可思議。

作者: waipeiwang 時間: 2016-2-5 11:05 AM

辦公室的外行少數人做決策,挖東牆補西牆,西牆暫時解決,東牆又出事了!
他們不是問題解決者,是麻煩製造者!

作者: s31039 時間: 2016-2-5 11:17 AM

可惜很少人去注意，大家都是盲目聽信媒體，現階段都要跟風打柯P啦

作者: wangminyuan 時間: 2016-2-5 11:36 AM

這樣子看來, 還是不要生病的好, 不然, 成為醫療皮球那就是窮人的悲哀了, 每個月扣那麼多的健保費都是給人家去亂揮霍掉了,

作者: oscar13 時間: 2016-2-5 05:36 PM

會反對當然有原因阿
就是要避免未來發生這些問題
所以有必要好好討論

作者: zogol 時間: 2016-2-5 07:44 PM

執政團隊無能的話，就不要亂動，省得被罵。

作者: right 時間: 2016-2-5 09:01 PM

人治的中國殖民政權國民黨，只會毒害謀殺台灣人賺錢而已，就怕不知道已經偷渡了多少黑箱政策~

作者: ultrasoul 時間: 2016-2-5 09:36 PM

本帖最後由 ultrasoul 於 2016-2-5 09:36 PM 編輯

衛福部那些人到底養來作啥的阿能不能廢掉阿一整個超沒用的

作者: cjj621121 時間: 2016-2-6 01:20 AM

因為害怕醫療人球！另外每個人的情況不同，太多例外於原本規畫的包裹式給付(DRG)，反而變成災難！
有待醫界官方和專家們多方再討論，希望能有好結果！

作者: a5720104 時間: 2016-2-6 08:34 AM

好在有擋下來
要是真讓DRGs推行
未來必定會有更大問題冒出來

作者: andersonfly 時間: 2016-2-6 08:41 PM

馬政府不期待也不用期待....太多苛政太多走鐘的作法.....台灣未來要無為而治...要強調合理....

作者: Chand12345 時間: 2016-2-7 11:48 AM

這又是哪個腦殘的傢伙提出的意見
雖說有一部分的黑心人會做假
貪領健保費用
不過這東西一旦實施又會造成另一個重大問題

作者: s114070 時間: 2016-2-7 10:45 PM

我覺得你可能沒有搞懂!這意思!這意思再說不再某程級的重大事件，不關他是否屬於高治療性，他費用都一律已規定最高金額補助，不得向病患補差額，這對醫療來說是一大不公平，但是想想看想當醫生!不就是為了賺錢!今天訂這個!只是讓一些當醫生的人打退堂鼓，台灣醫生何時變得這樣子，這才是衛服部要做檢討的問題!

作者: 左岸的天空 時間: 2016-2-8 12:15 AM

1跟骨頭和3跟骨頭只能說明外科的DRG
而且這種是上頭有心和收費提升有錢就能解決的
DRG最可怕的地方是在內科多重慢性病和重症
為什麼流感年輕人得病的數目是老年的的幾十倍
而老年人死亡數目是年輕人的幾十倍
中間數百倍的死亡率差異就代表同一個病會因病人身體不同而嚴重度不同
而DRG雖然可以多幾個共病的診斷碼來加權費用總額
但是主診斷一開始就訂死上限的  跟孫悟空跳不出如來佛的五指山一樣
一個肺炎在年輕人可能住院3天打第一線抗生素菌種簡單再吃3~5天口服
健康老人可能住個5天打第一線抗生素菌種簡單再吃3~7天口服
養護機構來的抗藥菌種機率高一開始就打很貴的後線還不一定治的好
14天能出院就該拜拜了  小賺當實力+運氣，小賠當作功德

如果病人上帶著慢性阻塞性，心臟裝置支架，糖尿病，腎衰竭，急慢性心腎症候群
擺明就是可能隨時轉加護病房的  你還用肺炎DRG去框他  就是存心拿醫德坑人
這些病人醫療費用的期望值一開始就是遠高於健保額度  所以會變成人球
賠小錢算是做功德，那大賠錢呢
我怕有心比較黑的醫師就乾脆讓他死

因為我哥他以前在小醫院工作曾經有醫生不計成本救活一個DRG概念的包裹
累翻整間病房和藥師聽說是虧50萬以上這還不加上機會成本和額外工時
醫生自己吃一半還是1/3的虧損
剩下的就從其他員工的年終去扣包括我哥
萬一全台北就是他最有醫德別人都把人球丟給他他又不拒絕
那整個醫療團隊下場絕對會非常慘

作者: red124 時間: 2016-2-8 12:50 AM

我真的很想知道這些笨蛋政策是誰訂的怎麼可以這麼搞呢

作者: mikejwo 時間: 2016-2-8 08:51 AM

健保都在養肥財團的
根本不管其他人死活
醫療器材藥材耗材這些販賣業者都倒光了
健保說的話能信才怪

高官團隊都是官大學問大
大官領導專業啦
腦袋有問題的一群

作者: yozasid 時間: 2016-2-8 11:42 AM

同樣疾病在不同人身上
影響不盡相同吧
把人命拿來和工作相比
同病同酬和同工同酬......

這樣健保已經失去它原來設立的美意了
是要人民只准生小病和出小意外嗎

健保還沒倒...醫院已經倒一堆了吧

作者: FONG0000 時間: 2016-2-8 12:16 PM

不管支不支持先捫心自問
賠本生意自己做不做

按照邏輯醫生是要救命救人是天命
但救到要一直賠自己錢去救人那我想很快醫院就倒了XD

希望這政策能再調整像我就有家人需要長期醫療(而且費用頗高)
但我也不希望因為我們家庭能撿到便宜而犧牲廣大的利益和公平正義

作者: adzx520 時間: 2016-2-9 04:18 PM

這樣的話大家都用最烈等的醫療手法賺取暴利就好了ㄚ
現在醫院經營的好像商業化
根本就不是為了救人了

作者: zone9800 時間: 2016-2-9 05:10 PM

這真是不食人間煙火的政策!!!通過台灣醫療體制就崩壞了!!!

作者: sharkiv0528 時間: 2016-2-10 02:31 PM

只能說這政策表面上看起來公平漂亮

實質上的問題確是一推既然都說的這樣明確了

應該要改善的是醫療人員的人數跟資源的分配

讓醫護人員不會血汗自然就會有人去捕去當而不是只憑滿腔熱血去救人

作者: dao1834 時間: 2016-2-10 03:06 PM

這政策根本只是做表面而已啊
就不要說醫院了，外面做工程做水電的都是一樣意思
一樣是蓋房子，一個蓋小透天，一個蓋大樓
用衛福部的說法就是反正都是蓋房子，建商拿同樣價錢就好了
這種事情有可能嗎?
根本鳩是一群不食人間煙火的外行在領導專業，狗屁政府

作者: sbenqq 時間: 2016-2-13 11:43 PM

健保的問題都這麼久了，怎麼健保局都還是推出這種高爭議性的政策阿，一定要把醫生都逼走嗎

作者: tidusgreen 時間: 2016-2-13 11:58 PM

長知識了，不過會實施這樣的政策應該還是有背後原因

作者: fazerbasara 時間: 2016-2-14 11:40 AM

為什麼這種規定不能讓真正專業和常在使用的人來參與討論或做制訂
而要讓一群只是會拜託、謝謝，看似較受歡迎的人去制訂
另外，沒想到原來最近還有這個議題啊！

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www.w.eyny.com/)