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標題: [台電燃料買貴了 全民成冤大頭][自由][2014年12月12日] [打印本頁]
作者: linye094 時間: 2014-12-12 09:10 AM 標題: [台電燃料買貴了 全民成冤大頭][自由][2014年12月12日]
本帖最後由 linye094 於 2014-12-31 01:40 PM 編輯
〔記者黃佩君／台北報導〕台電宣稱今年燃料價格僅省下九十億元可供電價「回饋」，但拿出國際現貨煤價及天然氣價，與台電燃煤採購價及向中油採購的發電用天然氣價比較，就可發現台電購煤成本比國際行情高出約八％，而中油售予台電的天然氣價跌幅，僅反映國際行情跌幅的一半，估算台電今年燃料成本至少可多省六十億元，簡直是將全民當成冤大頭。
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購煤成本比國際行情高出約8%，天然氣價跌幅中油僅反映國際跌幅的一半，台電今年燃料
成本多花了60億冤枉錢。
圖為台電台中火力發電廠。
國際比價 購煤可多省50億
台電日前提出數據，今年因燃料價格下跌省下的九十億元中，有六十億來自購煤；但比對澳洲新堡港近兩年現貨煤價，均價為每公噸七十七．五美元、本月更掉到僅六十二．五五美元；台電在去年預算報告中列出每公噸九十二美元，而據台電透露，實際採購價至少高達每公噸八十四美元，較國際行情高出八．三％。
若以台電實際購買價與國際價差每公噸六．五美元（八十四減七十七．五美元）計算，台電預計今年使用燃煤兩千六百萬公噸，實際可再多省下新台幣五十億元（六．五美元×新台幣兌美元匯率三十計算×兩千六百萬公噸）。
另觀察國際液態天然氣價（LNG）跌幅，自去年四月到今年十二月，跌幅達二十九％；但中油售予台電氣價卻只反映一半，跌幅僅十五％。
氣價跌了29％ 只反映15％
根據中油網站數據，中油所售予台電氣價，今年一直都在每立方公尺新台幣十九到二十元左右，直到十一月才開始反映，兩年來首次降到十八元，十二月降到十七．三一三七元。依台電日前說法，台電今年用於發電的天然氣採購，僅十二月就省下新台幣十億元，據此估計，若中油隨國際行情全額反映氣價降幅，台電還可多省十億元，加上燃煤採購多花了約五十億元冤枉錢，台電今年燃料成本合計應可多省下六十億元。
台電表示，天然氣佔其發電燃料支出高達六十三％，目前台電只能跟中油購氣；一到十月均價為每立方公尺十七．六七二五元，去年同期為十七．三七一三元，不降反漲了一．七％。
台電還抱怨，雖然國際油氣價格下跌，但向中油採購，降價幅度並未全額反映，今年僅十二月降幅調整較大；若中油能如期全額反映，台電因天然氣省下燃料成本，「絕對超出十億元的五、六倍」。
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企業能經營成這樣
大概也唯有台灣國營企業這樣
在怎麼胡搞反正背後有台灣人民買單當冤大頭
還有馬英九支持當靠山
說要重整透明也不知整到哪顆星球去
反倒成天信口開河威脅台灣人民
什麼沒核四要漲價，沒漲價會倒閉會甚麼的鬼扯淡一堆
但結果呢
都在搞甚麼鬼阿
之前購煤案何時要清查???被竊走的合約又是查到哪了???
怎麼都不吭聲了哩???
另外
某些人老喜歡扯台電官方說法
不客氣的說一句
這幾年下來
這些公營機構單位的官方法說法被打臉打幾次了????
台電中油之前油電雙漲時，高喊的虧損不適全都推到扁維拉身上
但結果是甚麼????
肥貓黑帳黑坑一大堆
說要公開透明化結果不要說薄紗薄霧
到現在根本還是黑到不透光
也真虧這些人還好意思拿這官方說法來扯淡
如果真的有錯
那就公開帳目讓社會大眾檢視
老出一張嘴搞笑阿
作者: linye094 時間: 2014-12-12 09:15 AM
本帖最後由 linye094 於 2014-12-12 09:16 AM 編輯
另外在貼上一份來自一位自稱是台電員工木訥阿宏地文章，原文發表於《其實台電電費可以不用漲!》
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本人先聲明我是台電員工！我利用下班時間寫這篇文章，可以上網！文章很長，下半部會說到為何可以不用漲？
看到很多mobile01留言版「關於該死台電的討論」，所以參一腳！
先說明我是那一種人，以免大家誤會鍵戰！(我非常贊成台電、中油民營)
1.鄉下人從高中開始打工到研究所草草畢業！
2.26歲進電力公司，之前在民間公司待過5個職位，從76年7400元月薪做學徒開始，最後一個職位是竹科某A開頭的公司。
3.民國85年進電力公司起薪22600元，從爬電杆施工做起！先別說不可能，不說我進來隔三年後，下一次進來的人中就有不少個研究所的。結果登桿用的安全工具發下來時，馬上有4個人離職！
我同學當中在中華電信的6個、台鹽2個、中科院1個、台塑六輕發電1個。目前薪水都不比我差，他們當時都不要來台電。
4.行政院主計處說台電平均月薪是9萬4，基本上是不可能的，那是用人成本，不是月薪。我到現在全薪都不到2/3，他們把所有包含加班費、退休金、勞健保、4.6個月，連同員工自行提撥的互助金，所有可以算在人事的都算進去，才有可能這麼多，9萬4是經理級或是35年以上資深領班(工頭)的薪水。
我要是有可能拿得到也要再等15年以後，2000年阿扁上任前，媒體說台電平均6.3萬，這還可信(等我待了20年以上可能會有)，前幾年明明沒調薪，又說平均7.4萬，現在又說9.4萬，前一陣子還有更恐怖的說超過10萬？
我都沒領到！我們所長也沒有，課長也沒有，經理也沒有，可不可以多少補我一些咧！各大藍綠媒？
5.台電不是公務人員，沒有月退，沒有18趴，也不是勞工。因為很多工作基本上違反勞基法(政府說這是員工和台電的勞務工作條件契約，進台電時己相互同意工作條件)。
6.我基本上很支持台電民營化，越早越好！無奈新版電業法躺在立法院15年都沒通過！他們說台電中油工會反對民營，這是個謊言，當時中華電信工會比台電中油工會強那麼多，還不是照樣民營？何況中華電信員級以上還要高考普考特考通過！
7.說台電向民營電廠買電貴，這又是另一個謊言，如果你家發電，用天然氣做燃料，你會要台電用煤的價格向你買電嗎？如果你家用煤做燃料，你會要台電用水力的價格向你買電嗎？98年政府要台電向太陽能業者買電，用超過10元的價格買，那不是該死？
如果大家同意台電用台電成本買的話，我個人非常同意，因為這樣的話，民營電廠、風力機與太陽能等等都會馬上死掉，台電又是100趴壟斷，真是太好了！媒體就是用平均成本來向台電算帳！洗了半個月的腦，全台灣都相信了！試想，如果我的飲料成本是10元，其中包括礦泉水成本5元、汽水10元與咖啡15元等，如果你要賣我咖啡的話，低於15元我都可以買？
如果我要用10元向你買咖啡的話，你賣是不賣？當然如果你原來賣我14元！其實可以賣12元，那我該爭取，但是要你賣10元的話你到底賣不賣？小學算數題！
8.台電中油的年終從來就不是4.6個月，這個媒體己經洗了近15年的腦了，這要年資很高或職位很高，考績甲等，且一年當中沒有請過假的人才有(全年全勤)。媒體都說最高4.6個月，從來都不說平均值！台電員工2.7萬人，其中超過1萬人在輪班值班，根本沒有多少人有假可請，連喪假都請不完還要ON CALL。
9.很多人說，你會嫌不好幹？那離職啊！....當初是考進來的，如果政府在其他政府機關可以找到任何相關等級的職位給我的話，我會馬上起身走人不論薪水！中華電信民營前就有很多人分割到電信總局去！
如果又有人說,...離職你自己離啊，跟政府有何關係？那這種國家政府還有信用嗎？
10.台電在停核四之前是國際信用評等AAA的公司，全台灣當時只有不到五家這種公司，現在還是AA-，全台灣也只有幾家有，跟台灣銀行同等級。立法院或台灣媒體的信用評等是如何？台電購煤合約都己經開記者會公開了，還一直說合約失竊？
11.又有人可能會說，台電工作多輕鬆！...本人只抽菸，其他不良習慣都沒有，近三年常去看醫生，醫生最常說的話是操勞過度，要適當休息。台電老人那麼多，我41而己，算年輕了，不操勞的話，你要那些跟我老爸同年紀的人來值班搞線路嗎？
為什麼政府不讓55歲以上的老人退休？省薪水也讓後面的人多一點出路！同事間最近幾人過勞死，中風癌症者少說也有十多人！也沒有看過媒體報導！他們說！！！反正他們不可能報導台電正面的消息，因為沒賣點(不管藍綠電視台都一樣)！
12.有沒有人看過國立研究所的爬電杆？我這裡很多，有沒有看過博士班的搞線路，我身邊有一兩個，趕緊民營化，員工才有出路，各人造業各人擔，選出來的官無能！選出來的民代亂來都沒人管！然後由那些人搞台電，然後台電人捉去關，....那還是民營才好！
※民意如海嘯，只淹台電人，如果民營化，下次再淹來，死的會是官！
※以上只是牢騷大家都可以視為廢話，因為肯定有人不想看，也有人不想相信！
※以下才是真正的重點！
1.離島補貼用電，媒體拿到的資料是現在台電己經還不起的錢，他們說是5百多億，事實上金額還要更多，因為從民國87年補貼以來，連同台電己吞下去的算一算己經超過千億！
2.政府要求台電補貼工業用電，每年要台電吞下5百億，各位想想！！！這兩個5百億加起來如果不是政策錯誤的話，那就不用漲電價了！還有一招，獨佔國營民生基本事業別無他號，政府只要敢取消台電的營業稅，馬上可以降電價！
老一輩的鄉下阿伯都稱電費是電火稅，姑且當成是稅，何必再加營業稅？台電一年電費收入及支出現金流量上兆元，您看那可以省多少?
3.購電合約拿出來後,又有媒體說，那個合約的內容可以改！事實上，只有三個條件可以改，李應元在謝震武的節目中說得很明白，經濟大蕭條，經濟成長數據大衰退，政府政策改變三項其一成立，則可在每年由政府主導修正精算公式(不是改合約)。
請問各位！就算是2008年金融危機時，與全球各國數據相比，台灣有進入經濟大蕭條嗎？有經濟成長數據大衰退嗎？以上都有資料可查，騙不了人，那是不是唯一可以動的只有政府政策改變這一項？
這才是重點！政府政策為何不改變讓台電有依據可以去談？這樣每年又省了48億！國營會、能源局與經濟部等部會，他們在作什麼？看上頭的眼色嗎？
4.能源局每次節能標章電氣補助都是由台電出錢出力，用到預算超過都叫台電吞下去，兩次加起來超過13億，還不包含台電出的人力及費用！現在又聽馬英九的話要辦第三次！每年台電的睦鄰經費又高達數十億，有多少個「利委」能說他們沒拿過？明明就十分不友善，那還睦什麼鄰什麼啊！直接補貼當地中小學午餐不是最好？
5.國防部軍職人員用電用水補貼也由台電、台水吞下去，請問！軍公教都要變繳稅了，為何還要台電吞下這筆費用？台電員工補貼現在也取消了！結果算一算台電員工補貼每個月只有82元，換算一年全台灣每個人要負擔台電員工補貼才1.2元(不是12元)，我是很樂意被取消的！以免又被拿出來打！
6.有人說！台電不願意讓人申請時間電價，所以都一直不努力宣傳！請各位比較我的說法跟他們的說法，那一個人是對的？
一般住家或小商店使用時間電價其實是監查委員(以前的消基會董事長)強力要求的！此人可想而知，對台電從頭到尾並不友善，然而台電一樣照他的要求辦事！
其他人說因為台電不想讓人買便宜的電，所以不宣傳？其實與事實不符，因為台電離峰發電不用白白浪費，多收不到一毛錢，基於運轉需要，有人要買的話，就算很便宜賣都劃得來！怎麼會說不想賣呢？那位監委現在都不說話了！因為其實很少住家會在三更半夜大量用電，反而和電力公司訂尖離峰契約不划算，因為白天用電算尖峰，不是用一般住家用電去算，我幫客戶算了那麼多次，基本上只有超商或少數夜間活動人士劃得來！
7.也有人說，台電董事長難道不用為負責而下台？我是認為這是一定要的！不但如此，國營會、能源局與經濟部都要有人下台負責，然後調查，原因如前面1~5點所說，台電董事長為官位不向上頭力爭而吞下政策補貼(見下表，取自《台電虧損真相－－政府掏空 員工擔責 全民買單》)才會造成大虧，這是主因，又從來不派人或親身對外說明外面的抺黑，讓工會工頭及員工進入全國炮火中，這是次因，我們不想要這樣的人當董事長！
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8.醫大腿骨折要先開刀，而不是嫌病人香港腳臭要他醫好再來！可是現在大家都要台電先醫香港腳，大家先看看我上面說的那些項目，加加總總，台電是不是就不用漲電費了？還能上繳盈餘讓政府發老年年金！應急先？再來查高層弊端！
反之如果全都像某羅立委大媽這樣，看到一根水管裡面有一隻老鼠，就說你全家都是老鼠。請問？您以後要台電員工當貓還是當老鼠？把基層員工工作30年也買不起台北市20坪新成屋，只能買超過30年中古屋繳房貸的人當肥貓！
台灣現在這麼可憐？肥的標準這麼低？大家大可去查一查台電員工進台電前就設籍台北市的有多少？少得可憐！因為台北年輕人沒有幾個要進台電！都是中南部年輕人在幹的事，進了台電之後又有幾個人敢買房住進台北市？
9.既說肥貓，那就一併說說冗員。您說有沒有冗員？有！有！有！民營公司都有了，何況公營，深受其害中！所以連說3個有，那麼是怎麼冗出來的？聽我道來！
(1)嘴利手鈍，有事不見人，有功都有他，業務推給他人做，同事苦哈哈，自己「茫酥酥」，考績打甲沒事情，若是打乙吵著要跳樓。這是主管不敢得罪的那一型！因為東西交給他不知何時出事情！
(2)勞苦功高且身經百戰，本應一帆風順、平步青雲，無奈交際手段差，平時實話說太多，主官一任傳給下一任，說提報陞官別報他，久而心灰意冷，這是另一型。
(3)做事速度快，自己做完幫別人，那知某天出事情，從此黑鍋背上身，法院跑不停，不冗也不行，這是又一型。
(4)得罪民代，完成不了請託的事情，從此人家都嗆明！主官要是敢升他，馬上出事情，漸漸沉進冗員井，薪水依照年資等級發，不管員工工作量如何，這在領公家薪水的地方都是這樣！
媒體說電力公司冗員有一成到兩成？那是勞逸不均的問題，有的單位操死人，也有單位涼死人，怎麼解決？改民營最快啦！如果交給公家整頓，一定會倒楣到第一線的作戰單位，操死人的單位變更多，冗的人照樣冗！
在下不敢說自己信仰堅定，但家中大門前寫著「耶穌乃我家之主」故不敢妄言。
作者: clark00 時間: 2014-12-12 09:50 AM
無奈阿
買貴 找人民索取
然後 自己領獎金就爽爽的領
作者: zogol 時間: 2014-12-12 09:53 AM
怎麼樣？政府敢查敢辦嗎？
作者: thanksbye 時間: 2014-12-12 09:59 AM
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: M1900574502 時間: 2014-12-12 10:06 AM
這算是全民的無奈吧，台電大到不能倒，造成它肆意妄為!
貪汙扁8年如此
打者改革大旗的馬無能也如此
下一屆小英能被期待嗎?
作者: AVK2862 時間: 2014-12-12 10:07 AM
馬英九不倒 全民只會更窮
作者: AVK2862 時間: 2014-12-12 10:12 AM
M1900574502 發表於 2014-12-12 10:06 AM 
這算是全民的無奈吧，台電大到不能倒，造成它肆意妄為!
貪汙扁8年如此
打者改革大旗的馬無能也如此
扁8年 國營事業除台鐵外 都是百年最優的
另外扁受到 百年來規模最大 鋪天蓋地司法調查後 並沒查到貪汙
作者: rpg0928 時間: 2014-12-12 10:16 AM
台電中油經營效率這麼差
還敢要求高額的績效獎金
連買個東西都比別人貴
只會要求人民買單
真不知羞啊
作者: KAMN25 時間: 2014-12-12 10:18 AM
真的是買貴嗎?還是當中的回饋?國營事業是A錢的好地方阿
作者: liuey 時間: 2014-12-12 10:22 AM
換句話說就是政府無能造成的，之前連買油的契約都可以因為一句不見了就當沒事，說要整頓國營事業，結果帶頭油電雙漲，有這種爛到不行的政府，國營事業能好到哪去。
作者: lintc928 時間: 2014-12-12 10:32 AM
台電是購煤是長約價，波動較小
這樣亂比較是再造謠
天然氣價格是管道價
到台灣還要經過低溫液化+LNG船運輸+台灣的LNG儲槽低溫儲存
成本比管到高了許多
沒核四供電確實會漲價
因為核四成本預估是2元，如果不商轉改由天然氣(成本3~4元)取代
成本多近一倍
購煤合約並沒有被竊，有問題監察院、立法院都有監督
作者: M1900574502 時間: 2014-12-12 10:36 AM
AVK2862 發表於 2014-12-12 10:12 AM
扁8年 國營事業除台鐵外 都是百年最優的
另外扁受到 百年來規模最大 鋪天蓋地司法調查後 並沒查到貪 ...
阿扁沒貪汙
阿基師沒偷吃
致中沒召妓
我X到肚子好痛
作者: juneqcd1 時間: 2014-12-12 10:53 AM
大家當冤大頭已經很久了，
哪一天不當冤大頭了才奇怪
作者: linye094 時間: 2014-12-12 11:00 AM
M1900574502 發表於 2014-12-12 10:36 AM
阿扁沒貪汙
阿基師沒偷吃
致中沒召妓
是齁
那請你先拿出證據再來笑如何???
陳致中有沒有召妓那是他個人的問題
還是說
你們除了這個也拿不出其他能講的???
作者: linye094 時間: 2014-12-12 11:03 AM
本帖最後由 linye094 於 2014-12-12 11:05 AM 編輯
lintc928 發表於 2014-12-12 10:32 AM
台電是購煤是長約價，波動較小
這樣亂比較是再造謠
天然氣價格是管道價
既然有監督
那怎麼合約帳目都拿不出來????
最好中油是直接去礦區抽取儲存天然氣
而不是買賣裝填成品
是的話
請你拿出流程
作者: M1900574502 時間: 2014-12-12 11:12 AM
職員在企業裡上班，最忌諱批評自己的母公司，這應該是通識吧
要嘛就努力上游為公司盡心力
要嘛掛冠求去，回頭再批評也站得住腳
希望台電能看到樓主你的用心(為台電好)
作者: jacky0603g 時間: 2014-12-12 11:23 AM
官商勾結…利益台電收了會貢獻給誰？貌似也沒人民享受到…
作者: 比西摩夫 時間: 2014-12-12 11:27 AM
我看了很多鄉民的評論後
確實現在很多都漲價運費也一樣
但是60億並不是60塊
差價太大
合約是簽了
但是看到太大誤差要去爭取
如果都不能爭取
那就要懷疑這份合約是不是有問題
不然就是背後有什麼利益衝突
作者: hsiang_lin 時間: 2014-12-12 11:38 AM
這樣又不是第一次了
官官互通 貪起來才可怕
又抓不到兇手
只抓 替罪人
作者: danny0714 時間: 2014-12-12 11:38 AM
AVK2862 發表於 2014-12-11 06:12 PM
扁8年 國營事業除台鐵外 都是百年最優的
另外扁受到 百年來規模最大 鋪天蓋地司法調查後 並沒查到貪 ...
並沒查到貪汙?
那他在裡面假裝漏屎漏尿是裝好玩的嗎?
被控洗錢的陳致中、黃睿靚夫婦突然當庭認罪，
陳致中甚至主動爆料母親吳淑珍在日本等地，
另有6億元資金、珠寶，
這使得扁家海外資金從最初的「海角7億」，
一路暴增到18.7億元。
陳致中表示願匯回款項，並在法庭外兩度鞠躬向社會道歉。
陳致中:認罪協商決定 不改變
你覺得好笑嗎?
這個不孝子陳致台親手毀了他老爸死不認罪的策略
以求自己不用進去蹲
作者: plkpp 時間: 2014-12-12 11:55 AM
喔
不意外啦
台電下面一堆子子孫孫公司
裡面多少是前某某政府官員或是台電某某高層或是兒子孫子
反正只要是高層幾乎都是酬傭進去 為啥會買貴 也是通過這些子子孫孫公司去買
反正能污多少算多少 誰真正敢查
一查牽連不知道幾萬人
作者: c924188704 時間: 2014-12-12 01:04 PM
國民黨不倒沒法查辦
很多肥貓都是國民黨大老或大老
要怎查.國庫通黨庫沒聽過嗎?
真的要查我看國民黨一定先被充抄
要是統一的話國民黨更可憐全球投資回歸連爺爺祖國
很多都是基層在做高層在座.前哪去了?
移民高官高層哪了.
作者: danfat 時間: 2014-12-12 02:02 PM
台電中油的問題
到底有沒有人能解決啊
換哪個黨執政都一樣
完全沒改變
作者: hekirushiina 時間: 2014-12-12 03:50 PM
你沒在那個行業做事不了解內幕就不可以亂說話
媒體常常在操縱民眾製造對立
每個行業都會有福利好的那群
重點是有多少人享受得到
作者: E098070 時間: 2014-12-12 04:28 PM
本帖最後由 E098070 於 2014-12-12 04:29 PM 編輯
比西摩夫 發表於 2014-12-12 11:27 AM
我看了很多鄉民的評論後
確實現在很多都漲價運費也一樣
但是60億並不是60塊
爭取? 台灣幾乎不產油不產煤不產天然氣，偏偏這又是台灣使用能源的主力不能斷料，因此都簽長期採購合約，保量不保價...今天你台灣因為無知的民粹要去跟國外能源商談價格，人家回你一句愛買不買，不買拉倒...要買的人多的是乾脆叫台電養期貨交易員好了...隨時注意國際期貨價格再去跟能源商買料算了...
補充內容 (2014-12-13 06:35 AM):
抱歉!能源確實不是獨佔市場，但是肯定是寡占市場，也不會像是大白菜一樣，A攤買貴了可以去B攤買...事實上就是你不買有別人會買...
作者: a850057 時間: 2014-12-12 04:51 PM
政府的東西那一項不是買貴了,因為有人要從中獲利,如果在民螢企業是殺破頭的價錢,到政府單位是倍數的價錢.
作者: oscar13 時間: 2014-12-12 05:22 PM
這就是人民的悲哀阿
任由這些人瞎搞
最後還要買單
唉
作者: yoyo0273 時間: 2014-12-12 05:28 PM
可能是重重拿起輕輕放下反正大家很快就忘了政府就是看重這點才敢欺負百姓
作者: zz123484 時間: 2014-12-12 06:57 PM
政府不知道有沒分一杯羹
都沒再管的非常可疑
任何機構敢亂搞
背後一定有大尾的
作者: 小酥酥蘇老大 時間: 2014-12-12 07:26 PM
台電本來就是拿別人的錢當凱子的東西，它還有空間上下其手大撈一筆！
作者: 摩卡奇諾 時間: 2014-12-12 08:45 PM
確定是買貴了嗎???
說不定有部分已經進口袋了也不一定阿
作者: chunghanglin 時間: 2014-12-12 09:05 PM
摩卡奇諾 發表於 2014-12-12 08:45 PM
確定是買貴了嗎???
說不定有部分已經進口袋了也不一定阿
購買能源是公開的巿場,巿場價格每天波動是透明的,不可能會買貴
一定是有人A去了
老是買貴合約又會被偷,說沒鬼,真的把台灣人全當白痴
作者: lovehitomi 時間: 2014-12-12 09:25 PM
他X的
如果台電因為這樣給我漲價
我一定上街抗議
作者: xwin5733 時間: 2014-12-12 09:30 PM
本帖最後由 xwin5733 於 2014-12-12 09:33 PM 編輯
M1900574502 發表於 2014-12-12 10:06 AM
這算是全民的無奈吧，台電大到不能倒，造成它肆意妄為!
貪汙扁8年如此
打者改革大旗的馬無能也如此
版大有真的去看扁時期的國營事業 業績嗎 要不然怎麼會說一樣呢 在扁之前國營可是國民黨撈錢的錢庫
扁上台斷錢庫 國民黨才恨他恨的要死 印象中 除了台鐵很難改變 其他國營原本虧損都變賺大錢
直到老馬上台之後 國營事業又恢復原狀了(還有人說馬清廉 讓人覺得很奇怪 )
作者: linye094 時間: 2014-12-12 10:07 PM
danny0714 發表於 2014-12-12 11:38 AM
並沒查到貪汙?
那他在裡面假裝漏屎漏尿是裝好玩的嗎?
真要有
就拿出真憑實據出來阿
何必押人逼供、串謀偽證這種下三濫的方法
最後沒辦法沒證據只能搞甚麼"實質影響力"這種丟人現眼的判決
埰掱遜又何必把自己包到見不得人
還要兒子不能說他老爸是誰
嘴砲有用嗎???
反正後年等馬英九進去真相就大白了
換點新梗吧
老是這樣被打臉好玩嗎???
作者: linye094 時間: 2014-12-12 10:08 PM
E098070 發表於 2014-12-12 04:28 PM
爭取? 台灣幾乎不產油不產煤不產天然氣，偏偏這又是台灣使用能源的主力不能斷料，因此都簽長期採購合約， ...
麻煩你搞清楚
這不是封閉獨占市場
你要不要去問問那些民營發電廠
看他們會不會這麼幹
作者: hanetobi 時間: 2014-12-12 10:16 PM
台電燃料買貴了 全民就一定要成為冤大頭嗎???
難道決定這項業務的承辦決策者就完全都沒有責任嗎???
如果責任歸屬不明定清楚的話
全民永遠是冤大頭
作者: 三缺一 時間: 2014-12-12 10:23 PM
看到這一則新聞真是無言
買貴了 全民又能拿它如何ㄋ
作者: athome1 時間: 2014-12-12 10:25 PM
馬政府養了一堆垃圾公務人員
領高薪盡做些蠢事
作者: lintc928 時間: 2014-12-12 11:00 PM
嚴正抗議今日自由時報頭版報導，錯的離譜!
「台電燃料買貴了 全民成冤大頭」報導中指控與國際行情相比，今年台電購煤應可多省50億元，我們嚴正強調台電燃料並沒有買貴，去年與今年的價格不能等同而論!
報導所指的實際採購價84美元是台電去(102)年的實際購買均價(長約加現貨的平均價格)，事實上台電今(103)年的實際購買均價(長約加現貨)每公噸約只有76美元，比報導指出的澳洲現貨價格77.5美元還低，盼媒體報導應仔細查證避免誤導民眾。
而且購煤的價格分為長約價與現貨價兩項，而該報導所指的澳洲新堡港77.5美元是兩年(102年與103年)現貨平均價，台電這兩年的現貨平均購買價是76.95美元，即使拿兩方的現貨價格來比，台電的76.95美元也比報導所提澳洲新堡港的77.5美元來得低。
不管是今年的長約加現貨的均價或現貨跟現貨價格來比，台電購煤的價格皆低於國際行情! 媒體報導應仔細查證，因為錯誤報導不但會誤導民眾，也否定台電員工的努力，非常不公平。
<轉貼自電力粉絲團>
作者: lintc928 時間: 2014-12-12 11:11 PM
AVK2862 發表於 2014-12-12 10:12 AM
扁8年 國營事業除台鐵外 都是百年最優的
另外扁受到 百年來規模最大 鋪天蓋地司法調查後 並沒查到貪 ...
[attach]105762618[/attach]
2008年阿扁把台電中油搞到虧損破千億
確實是百年來最厲害的
作者: danny0714 時間: 2014-12-13 12:02 AM
linye094 發表於 2014-12-12 06:07 AM
真要有
就拿出真憑實據出來阿
何必押人逼供、串謀偽證這種下三濫的方法
?
你無知到如此地步
隨便一查都可以查到的判決你選擇視而不見?
龍潭案洗錢部份:
扁家取得辜成允3億元賄款，透過人頭帳戶洗錢至海外。三審判決定讞：101.07.26.陳水扁有期徒刑2年、罰金3百萬元；吳淑珍有期徒刑2年、罰金3百萬元。(101年台上字第3895號、審判長：賴忠星)
陳敏薰人事案：
2010年11月11日陳敏薰人事案三審定讞，法院認定陳水扁夫婦收受前101董事長陳敏薰一千萬賄款，協助她爭取大華證券董座，最後因林全、辜仲瑩等人拒絕配合，以台北101董座交差。陳水扁、吳淑珍因此案各被判刑8年，併科罰金500萬元，同案涉及洗錢的部分，珍判1年2個月，減刑為7個月。
南港案:
力拓公司郭銓慶行賄吳淑珍9181萬(美金273.55萬元)，取得評選委員名單再加以行賄，獲得南港展覽館興建工程35億9313.5萬元標案。三審判決定讞：101.07.26.吳淑珍有期徒刑9年、罰金2千萬元。(101年台上字第3895號、審判長：賴忠星)
元大併復華案：
元大馬家行賄2億元，扁珍幫忙除去辜家競爭，元大取得復華金經營權。復華金股本31億元，公股從兩席董事到最後一席都沒有。三審判決定讞：101.12.20.陳水扁有期徒刑10年、罰金1億元；吳淑珍有期徒刑8年、罰金8千萬元。(101年台上字第6482號、審判長：陳世雄)
教唆偽證罪案：
吳淑珍教唆子、女、女婿作偽證，將國務費私用發票說是公務支出。三審判決定讞：100.08.17.吳淑珍有期徒刑9個月。(100年台上字第4520號、審判長：洪文章)
以上三審定讞案件合併執行刑期：陳水扁有期徒刑20年、併科罰金2億5千萬元；吳淑珍有期徒刑20年、併科罰金2億元。所有貪污金額6億181萬元沒收。
被控洗錢的陳致中、黃睿靚夫婦突然當庭認罪，陳致中甚至主動爆料母親吳淑珍在日本等地，另有6億元資金、珠寶，這使得扁家海外資金從最初的「海角7億」，一路暴增到18.7億元。陳致中表示願匯回款項，並在法庭外兩度鞠躬向社會道歉。
奇怪
你不是無罪嗎?
沒有罪 是認甚麼罪 協甚麼商?
大師兄: 國民黨跟共產黨聯手追殺陳水扁?
那陳致台你為什麼認罪?
你一認罪
你老爸不就GG了嗎?
想必無知的你要提辜仲諒 杜麗萍 陳敏薰做偽證吧?
我很贊成阿
為甚麼辜仲諒等人偽證可以沒事?
Makiyo, 湘瑩等做偽證被幹瞧到臭頭?
特偵組在幹三小? 辦案大小眼?
但是陳水扁現在被關跟辜仲諒等人做偽證的案子有關嗎?
龍潭案跟辜仲諒 杜麗萍 陳敏薰有甚麼關係?
可以跨案做偽證喔?
陳水扁有沒有貪污這已經是無庸置疑的
陳水扁在海外所藏的錢遠大於特偵組認定的貪污所得
那請問這中間相差的錢是哪裡來的?
陳水扁總統任內薪資還減半
那哪來這麼多錢?
投資? 賭博? 還是?
陳致台還是個家裡蹲根本沒去賺錢
這麼多錢哪來的?
財產來源不明阿
你要扯連家我很歡迎
但是連家財產來源不明跟扁家財產來源不明好像是兩回事吧?
送錢給陳水扁的大金控 大財團 大老闆沒有一個被關的
被關的只一個衰小的李界木
我很贊成特偵組應該去偵辦阿
同樣的
Makiyo跟湘瑩等做偽證被圍剿追殺
那辜仲諒等人做偽證為甚麼可以趴趴走?
最後
為甚麼有主張特赦陳水扁的 有主張保外就醫的
陳水扁本人還寫公開求饒信呼籲減刑
怎麼沒有一個堅持無罪釋放的?
不是無罪?
那特甚麼赦?
無罪釋放之後看要去就醫, 吃山珍海味, 遊山玩水隨你便阿
還有必要搞甚麼保外就醫還是戒護就醫嗎?
作者: vvikimo 時間: 2014-12-13 12:29 AM
有台電的朋友出來發聲是好的，
讓我們可以聽見不同的聲音。
作者: BC0951049 時間: 2014-12-13 01:25 AM
其實錢都進了國民黨的口袋
作者: E098070 時間: 2014-12-13 06:46 AM
拜託你們這群人搞清楚，買能源不是像你去加油一樣，A加油站降價可以去A家買...
國際能源油價波動是透明的但是不是你想買就買的到...
目前全世界最便宜的油是ISIS賣的，台電和中油買的到?
xx原油跌得快怎不買? 不好意思，台灣簽的約是北海布蘭特和杜拜...約走完再說吧..
也不是那群白癡立委和名嘴說得無法監督和買貴...台電和中油都是一樣...物料快用完了就去跟簽約能源商叫貨...然後風塵僕僕地運到台灣...每段時間的用量都是清清楚楚...
上面的立委們在跟台電中油要錢，你們這群底下的配合演出? 別傻了好嗎?
作者: perpel 時間: 2014-12-13 09:47 AM
台電的高層 高高層 因為在怎樣都不會影響到她們撈的錢
所以才不會管我們的死活呢
作者: jeff78 時間: 2014-12-13 11:18 AM
還是走向民營好了啦，這樣子成本也會比較低的啦
作者: pear714529 時間: 2014-12-13 11:37 AM
有這個政府,還是自己搞出來的,才是最大冤大頭
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:32 PM
笑死了 還在購媒合約
早就在這裡了 媒體都在裝死
https://www.moea.gov.tw/Mns/popu ... 0&news_id=25199
台電公司今(16)日主動對外公布「民國97年台電木柵倉庫遺失之交貨文件影本所對應的購煤合約」，回應外界不實謠言。另強調燃煤採購不僅過程公開透明，且績效斐然，同仁之辛勞與努力不容謠言抹煞。
97年木柵倉庫遭竊9卷文件屬民國88-89年燃煤現貨船次付款單據之影本，並非購煤合約，且發票正本及相關附件依規定皆由會計單位保管存放，因此資料之完整性未受影響。本竊案發生後，台電公司已立即向轄區文山分局報案進行調查。為表示合約文件仍妥善保存，台電公司特公開向媒體出示保管之合約文件正本，以昭公信。
台電表示，今(16)日某媒體報導「購煤成本高估，回饋金未入帳，新電價有灌水之嫌」，與事實不符，台電公司電價調整燃煤成本基礎，如以國際煤價計價基礎熱值6,322仟卡/公噸計，為110.73美元/公噸(離岸價格)，非報載121美元，且近期國際煤價漲跌起幅均遠遠高於97年電價調整基礎之75美元/公噸以上，絕無灌水之情事。
至於報載「回饋金」指涉「進口燃煤快裝快卸獎金部分」，依據國際航運慣例，煤輪裝卸貨作業係由租方(台電)負責，船東為提升船舶週轉率，均要求租方在一定時間內完成裝卸作業，如租方提早完成，船東即給予快裝卸費作為獎勵，反之，租方須支付船東慢裝卸費罰金以彌補船東滯船損失，因此實際作業情況不必然有收入，台電為因應不可預期之可能滯延費用，每年快慢裝卸費如有結餘，均會提列一定比例之滯延費準備金，大部份餘額均列入公司其他收入，僅有小部份提列部份金額獎勵有貢獻人員。
台電強調，燃煤採購作業均須依據「政府採購法」之相關規定辦理，以「公開方式」採國際標，並以符合招標規範、在底價以內之最低標為得標廠商。台電另訂有嚴謹燃煤採購制度，包括訂定「台電公司燃煤採購處理要點」及成立「燃煤採購審議小組」等，以為燃煤採購作業之依據。此外，為使燃煤採購資訊來源多元化，決策更為公開周全，另聘請國內能源與經濟專家擔任「燃煤採購審議小組」諮詢委員，提供專業建議。由於採購作業均受會計、政風單位監督，採購結果並須陳報董事會，審計部亦定期進行查核，故台電公司之燃煤招標均採公開、公正方式辦理，每季化石燃料發購電成本亦於台電公司網站公布，絕無所謂收取回扣的不法情事。
台電燃煤採購作業經由同仁努力，近三年現貨及長約採購價格均低於亞太地區市場行情，98、99、100年各年平均採購價格分別低於亞太地區市場行情達8.52%、5.21%、7.98%，節省購煤支出分別為新台幣52.49億元、37.7億元、74.11億元，今對外公開說明，除讓社會了解燃煤採購之真相與實績，亦盼能端正視聽，還給辛勞同仁一個公道。
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:34 PM
zogol 發表於 2014-12-12 09:53 AM
怎麼樣？政府敢查敢辦嗎？
是要查什麼辦什麼 沒有問題的東西要查什麼辦什麼
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:35 PM
liuey 發表於 2014-12-12 10:22 AM
換句話說就是政府無能造成的，之前連買油的契約都可以因為一句不見了就當沒事，說要整頓國營事業，結果帶頭 ...
是哪裡不見阿 兩年前台電早就拿出來了
整天在那邊裝死裝瞎還在那邊罵很爽
補充內容 (2014-12-14 12:21 PM):
根本就沒有不見 而且人家都公布了 你是想看什麼
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:39 PM
danfat 發表於 2014-12-12 02:02 PM
台電中油的問題
到底有沒有人能解決啊
換哪個黨執政都一樣
兩邊都有拿啦 兩邊為了選票都在拿中油台電開刀啦 聽懂了嗎
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:42 PM
小酥酥蘇老大 發表於 2014-12-12 07:26 PM
台電本來就是拿別人的錢當凱子的東西，它還有空間上下其手大撈一筆！
拿自己的錢啦 拿誰的錢 台電的錢也是跟銀行貸款的 你沒出到半毛啦
少在那以為自己納稅人最大想法
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:42 PM
chunghanglin 發表於 2014-12-12 09:05 PM
購買能源是公開的巿場,巿場價格每天波動是透明的,不可能會買貴
一定是有人A去了
沒有人告訴你你看到的市場價格是均價嗎
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:44 PM
hanetobi 發表於 2014-12-12 10:16 PM
台電燃料買貴了 全民就一定要成為冤大頭嗎???
難道決定這項業務的承辦決策者就完全都沒有責任嗎???
如果責 ...
你買東西都會買貴了 台電這麼準都不會買到貴
那台電應該自己去玩期貨比較賺而不是賣給你們東西
補充內容 (2014-12-13 03:47 PM):
你會講這種東西 表示你不了解期貨吧
補充內容 (2015-1-11 12:47 AM):
你去問政府阿 政府要台電買民營發電用那麼貴的價錢 台電能說不嗎
作者: 利米特 時間: 2014-12-13 12:48 PM
jeff78 發表於 2014-12-13 11:18 AM
還是走向民營好了啦，這樣子成本也會比較低的啦
民營準備迎向高油高電價 到時候你會懷念現在中油台電有多好了
補充內容 (2014-12-13 03:47 PM):
早就進來了 跑掉了 因為賠錢生意沒人想幹
作者: eric8temp 時間: 2014-12-13 01:12 PM
那麼多年了
總是把老百姓當傻子
作者: J-Ali 時間: 2014-12-13 01:56 PM
這也不是什麼新聞了
每次都買在高點
很難讓人不懷疑
作者: kai9801 時間: 2014-12-13 11:40 PM
買貴就扯一堆理由~反正就是全民買單~要治你們這堆國營米蟲就是讓你們倒閉~倒閉沒後路你們就整天去抗議吧
作者: ash_inly 時間: 2014-12-14 12:19 AM
版主是沒讀書 還是智商低阿!?
拿今年跟去年比 你有沒有腦阿!?
你以為是菜市場阿 每天現買現賣市場價!?
購煤購天然氣不知道是簽約的嗎!?
沒讀書就去多看點書 !!!
作者: love0970507380 時間: 2014-12-14 07:25 AM
如果台電和中油真的民營化後!!
我相信漲的多跌就別想了!
現在反而還是政府經營只要人民關員一吵就會降價了....
作者: raruhaha 時間: 2014-12-14 07:57 AM
無奈的老百姓，只能乖乖繳稅以供這些蠹蟲浪費，民脂民膏只能供大官揮豁
作者: a7937422 時間: 2014-12-14 08:13 AM
萬惡之源在於那些台灣政客，我們要事實將這些政黨的力量削弱、平均，讓各個政黨的實力相近，不能只有藍綠而乙
作者: dabundun 時間: 2014-12-14 08:22 AM
國營事業當冤大頭 年年都賠錢 好像是是理所當然
作者: linye094 時間: 2014-12-14 08:29 AM
本帖最後由 linye094 於 2014-12-14 08:31 AM 編輯
ash_inly 發表於 2014-12-14 12:19 AM
版主是沒讀書 還是智商低阿!?
拿今年跟去年比 你有沒有腦阿!?
你以為是菜市場阿 每天現買現賣市場價!?
你是哪個科系畢業的?
又是在幹哪個行業?
有哪一家廠商會愚蠢耗呆到用高於均線之上的價格長期購買????
還有
這種長期不虞缺乏而且大批量的貨品是最有議價空間的砍個七八折的價都算功夫差勁
連這種基本常識都沒有
來搞笑的???
作者: linye094 時間: 2014-12-14 09:01 AM
lintc928 發表於 2014-12-12 11:00 PM
嚴正抗議今日自由時報頭版報導，錯的離譜!
「台電燃料買貴了 全民成冤大頭」報導中指控與國際行情相比，今 ...
果然又是這一套
我也懶的在說什麼
預算書和帳目拿出來看最快
預算報告中是一套數字
新聞又一套數字
當在小學作文可以隨塗隨改的阿????
作者: linye094 時間: 2014-12-14 09:07 AM
lintc928 發表於 2014-12-12 11:11 PM
2008年阿扁把台電中油搞到虧損破千億
確實是百年來最厲害的
請教齁
台電虧損是用誰的錢去填補????
說虧本所以漲價讓人民出錢買單
但台電賺錢後有回饋什麼????
還有台電的機器設人員薪資福資都誰的錢????
填補那些黑帳黑坑的錢又是來自於哪???
不是要重組公開????搞到哪了????
油電雙漲讓人民荷包縮水
稅金有因此調降???
有啦，齁亞郎的調降一大堆
作者: linye094 時間: 2014-12-14 09:24 AM
本帖最後由 linye094 於 2014-12-14 09:27 AM 編輯
danny0714 發表於 2014-12-13 12:02 AM
?
你無知到如此地步
隨便一查都可以查到的判決你選擇視而不見?
誰無知阿
有本事拿出實質證據證明陳水扁有參予執行
別只會搞那丟人現眼的"實質影響力"
你倒是告訴我
這三條罪有哪一條是有明確事證的???拿出來阿!!!!
全世界民主國家除了台灣之外
有哪一國司法不是採"無罪推定"原則的???
至於偽證為何沒事???
要是搞這件事
他們三個不是被暴力脅迫，就是利益脅迫
除了辜仲諒還有其他案子會倒大楣外
其他兩個轉汙點證人根本不會有罪
真要鬧大了，主導的特偵組和檢察官就死定了
雖然最是搞了個不起訴簽結
但後年就試試看吧
至於為何不堅持????
不就是怕馬英九羅映雪下不了台蠻幹
讓陳水扁撐不到後年真相大白的那一天到來
如此而已
羅映雪為何不敢再嘴硬，又為何司法又互踢皮球?
為何那些國民黨大老重臣也紛紛贊同讓陳水扁保外就醫
這原因大家心知肚明
最後
陳水扁幹過的事
馬英九也幾乎都幹過而且更過份
這你又要怎麼說????
作者: lintc928 時間: 2014-12-14 09:55 AM
linye094 發表於 2014-12-14 09:01 AM
果然又是這一套
我也懶的在說什麼
預算書和帳目拿出來看最快
去年的這一套數值
都有經過立法院審查
今年價格比去年低
拿去年的進貨價打今年說買貴了
這是在愚民
您就這麼相信媒體?
作者: lintc928 時間: 2014-12-14 10:10 AM
linye094 發表於 2014-12-14 09:07 AM
請教齁
台電虧損是用誰的錢去填補????
說虧本所以漲價讓人民出錢買單
台電會巨額虧損
都是總統大選前凍漲的結果
阿扁一次，馬冏也有
都是大虧千億元
而國營企業，目前都要自負盈虧
只能靠漲價來彌補虧損
台電賺錢也是要上繳國庫
利益也是全民均霑
帳目有立委在監督，說黑帳不苟同
油電雙漲的背後因素是國際能源價格大漲
之前因為選舉凍漲，為了要彌補虧損只能漲更多
作者: danny0714 時間: 2014-12-14 10:14 AM
本帖最後由 danny0714 於 2014-12-13 06:24 PM 編輯
linye094 發表於 2014-12-13 05:24 PM
誰無知阿
有本事拿出實質證據證明陳水扁有參予執行
別只會搞那丟人現眼的"實質影響力"
你無知阿
陳水扁在海外所藏的錢遠大於法院認定他貪汙的錢
被控洗錢的陳致中、黃睿靚夫婦突然當庭認罪，陳致中甚至主動爆料母親吳淑珍在日本等地，另有6億元資金、珠寶，這使得扁家海外資金從最初的「海角7億」，一路暴增到18.7億元。
那除了法院認定的貪污所得
剩下的錢是哪來的?
而你更離譜 說陳水扁都沒貪汙
那我借問一下
陳水扁在海外的錢是哪裡來的?
總統月薪自陳水扁上任後減半變成四十二萬
八年九十六個月薪水所得是四千零三十二萬
怎麼會億來億去?
吳淑珍沒在工作
陳致台也沒在工作
那請問是?
《貪污治罪條例》第6-1條，規定涉及特定罪嫌之公務員經檢察官於偵查中，發現公務員本人及其配偶、未成年子女自公務員涉嫌犯罪時及其後三年內，有財產增加與收入顯不相當時，得命本人就來源可疑之財產提出說明，無正當理由未為說明、無法提出合理說明或說明不實者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科不明來源財產額度以下之罰金。
賭博贏錢嗎? 還是?
陳致台嫖妓的錢我看不少吧?
大腸花的劉喬安國內七萬 國外十萬
不知妮可國內多少?
我從頭到尾都沒說實質影響力
只有你在扯
之前不是還扯辜仲諒等偽證?
終於發現是不同的案子了喔?
恭喜恭喜
多少有點長進
別的不必多說
光是財產來源不明
陳水扁就啞口無言
說是台獨建國基金很好阿
但是錢從哪來?
陳致台都認罪了
你難道比陳致台還清楚他洗錢的過程?
難不成你是黃芳彥?
作者: ldj27604 時間: 2014-12-14 10:26 AM
以前的台電是每年都有盈餘~~而且還大賺多錢~~
經過總統民選改朝換代後~~搞得現在負債累累~~
你們這些政客去死吧~~
作者: linye094 時間: 2014-12-14 10:35 AM
本帖最後由 linye094 於 2014-12-14 10:37 AM 編輯
danny0714 發表於 2014-12-14 10:14 AM
你無知阿
陳水扁在海外所藏的錢遠大於法院認定他貪汙的錢
拿出證據來阿
只會出一張嘴有用嗎???
特偵組也不是不知道還有司法互助這一條管道
查到今天是有查到甚麼哈????
有的話，拿出帳戶和金額來阿
這是講證據不是講嘴砲
順便告訴你結局
海外洗錢案，2014年8月06日，特偵組查無不法實據，全案簽結。
是哪來的扯淡認定哈?????
再來
陳水扁只當過總統沒當過其他公職???還是他其他公職都無給職???
吳淑珍家族你知道多少???
妳說億來億去很誇張
李慶安當年因為國籍案被追多少薪水你去查一下
再來
動用那麼龐大的國家資源還扯到第6年了
居然還是只能用一條"實質影響力"來強詞奪理鬼扯淡
還好意思來丟人阿???
更可笑的是
原來你連陳水扁被栽贓定罪的主要論據是什麼都不知道
你好歹也先去看一下判決書吧
作者: linye094 時間: 2014-12-14 10:43 AM
lintc928 發表於 2014-12-14 10:10 AM
台電會巨額虧損
都是總統大選前凍漲的結果
阿扁一次，馬冏也有
凍漲最起碼讓一般普通小民生活好過一點
自負盈虧????????
那為何薪資福利預算都還要送立法院審核????
利益也是全民均霑???
那黑帳黑坑虧損是誰在補????
監督
查個帳查到現在，台電給了幾年的帳目???
要掰凍漲虧損
怎麼不問問那薪資福利是誰給的???
作者: linye094 時間: 2014-12-14 10:54 AM
lintc928 發表於 2014-12-14 09:55 AM
去年的這一套數值
都有經過立法院審查
今年價格比去年低
是齁
你用的就是證據
我用的就是新聞哪怕也是引用台電預算書中的數據
對吧????
多說無益
亮資料比較直接
作者: linye094 時間: 2014-12-14 10:56 AM
ldj27604 發表於 2014-12-14 10:26 AM
以前的台電是每年都有盈餘~~而且還大賺多錢~~
經過總統民選改朝換代後~~搞得現在負債累累~~
你們這些政客去 ...
別鬧了吧
補貼離島用電是什麼時候的事??
軍公教水電半價又是甚麼時候的事??
作者: danny0714 時間: 2014-12-14 11:01 AM
linye094 發表於 2014-12-13 06:35 PM
拿出證據來阿
只會出一張嘴有用嗎???
特偵組也不是不知道還有司法互助這一條管道
簽結的是帛琉洗錢案
你想要唬爛誰阿?
海角七億沒有簽結阿
最高檢察署特偵組8月6日新聞稿，簽結的是陳前總統帛琉洗錢案，與所謂「海角七億」完全無關，特偵組此篇新聞稿逾兩千字，從頭到尾沒有提及「海角七億」四字。
你可以繼續主張陳水扁無罪
我也沒打算說服你
因為你只看到你想看到的
從頭到尾還是"實質影響力"
但是你別想要亂唬爛 以訛傳訛
對於財產來源不明你還是拿不出一點反駁的力道阿?
這也沒關係
因為本來就來源不明嘛
如果沒罪的話
為什麼要認罪?
陳水扁是律師
陳致台也是律師
他們會不知道?
陳水扁寫公開求饒信跪求馬英九微罪減刑
民進黨眾位馬後砲的縣市長當選人要求的是保外就醫
也有的阿呆像是郝龍斌等甚至要求特赦
但是沒有一個要求無罪釋放
沒有罪
微甚麼罪? 減甚麼刑?
沒有罪
直接無罪釋放 愛去榮總就去榮總 愛去台大醫院就去台大醫院 愛去長庚就去長庚
沒有罪
特甚麼赦?
人家都承認有罪了
你幫他們哭完了嗎?
作者: raruhaha 時間: 2014-12-14 11:40 AM
台電的種種弊病非只一端，簡直是一個大黑洞，恐怕即將吞噬國本，吞噬國脈。
作者: raruhaha 時間: 2014-12-14 12:06 PM
台電這些肥貓，全民資產都被這些人玩完了，實在可惡，可不可以拒絕繳稅呀
作者: k096819501277 時間: 2014-12-14 12:46 PM
好招好招
做採購的好像油水特別的多
這樣又可以汙一大筆了!
變相的年終獎金
作者: sirius0311 時間: 2014-12-14 12:52 PM
估算台電今年燃料成本至少可多省六十億元，簡直是將全民當成冤大頭。..
此外本文高手雲集
抓出一堆黑心事件
看來黑心企業滿街都是!
我們幹嘛這樣有良心??
作者: qazwsxedc3456 時間: 2014-12-14 01:36 PM
漲得快 降得慢
原來是這個原因阿！
作者: ddrqooqoo 時間: 2014-12-14 02:03 PM
感謝分享!!!
台電如果國際煤炭買便宜了...
那反而不正常!!!
官員是一定是要歪哥的 不歪哥就不正常!!!
作者: raruhaha 時間: 2014-12-14 03:43 PM
全民拒絕繳稅，大家認為如何呢，在政府不願真正改弊前，為什麼要繳稅給這些貪官玩弄
逼政府改革台電弊病才是全民之福
作者: sam999999999 時間: 2014-12-14 06:45 PM
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作者: geri 時間: 2014-12-14 07:25 PM
這些都是全民買帳，公務人員是沒在關心和怕的，如果這是自己的事情就很重視，且他們還是很專業
作者: AVK2862 時間: 2014-12-15 08:14 AM
lintc928 發表於 2014-12-12 11:11 PM
2008年阿扁把台電中油搞到虧損破千億
確實是百年來最厲害的
國營企業 最重要功能在於 不使萬物飛漲
2008年正是 油一桶百多美金時期 這是正確的
作者: AVK2862 時間: 2014-12-15 08:24 AM
danny0714 發表於 2014-12-12 11:38 AM
並沒查到貪汙?
那他在裡面假裝漏屎漏尿是裝好玩的嗎?
貪汙 是把國庫錢放進口袋 請把法官文件放上來 你這樣可能牽涉財產來源不用說明罪
若你質疑連家3代公務員...........數百億 也可能牽涉財產來源不用說明罪
作者: linye094 時間: 2014-12-15 08:29 AM
danny0714 發表於 2014-12-14 11:01 AM
簽結的是帛琉洗錢案
你想要唬爛誰阿?
海角七億沒有簽結阿
可笑阿
那請教你們那個搞笑特偵組是從哪一國查到甚麼不合法的帳目???
再繼續坳阿
海角七億，那是分在哪一個案說來聽聽阿
從頭到尾沒有提及「海角七億」
就是因為根本"查無此事"
教你們邱毅趕快出來把她所掌握的神資料給無能特偵組吧
再"藏"下去就發霉啦
誰在唬爛哈
那狗屁定讞的罪哪一條不是用"實質影響力"這種狗屁理論判決
哪一條是有真憑實據
拿不出證據是還要強掰什麼
還有，當然不是"以訛傳訛"
哪有這麼輕描淡寫
根本就是抹黑!!造假!!栽贓!!!
財產來源不明??
好笑了
李慶安是才幹幾任公職
光薪水就上億，身家更沒有算
陳水扁幹過哪些公職你查過沒哈????
吳淑珍家族可有相當富有的望族
說財產來源不明就更可笑了
特偵組司法院動用整個國家資源查了6年
是有查出什麼不法來????
有的話早就立案
這就是力道十足的鐵證!!!!!!
認罪不過是屈打成招
這種狗屁事多了去
蘇治芬陳明文等就是鐵錚錚的冤案!!!!
民主國家最看的還是證據!!!!
連這都不懂
還是去重修一下公民常識吧
你們也真夠可憐的
動用整個台灣國機器的資源查了6年
居然還只能拿當事人的證詞來說嘴
其他相關事證全都拿不出來
丟不丟人阿你們
陳水扁目前是體弱瀕死所以不意外
事實上有罪沒罪大家心知肚明
只是怕讓馬英九羅映雪下不了台鐵了心蠻幹
保外就醫或特赦都只是給台階下而已
為何就連郝龍斌也支持
就是因為他們也知道
萬一陳水扁死了
輕則動亂重則內戰!!!!
如此而已
最後
多修點一點司法常識吧
要哭留到後年吧
萬一陳水扁真要是因此在監獄中過世
你就可以提前了
作者: exitpro 時間: 2014-12-15 09:03 AM
補貼公務機關的錢真的是不需要的吧,叫他們付錢啊
作者: danny0714 時間: 2014-12-15 09:04 AM
本帖最後由 danny0714 於 2014-12-14 05:35 PM 編輯
linye094 發表於 2014-12-14 04:29 PM
可笑阿
那請教你們那個搞笑特偵組是從哪一國查到甚麼不合法的帳目???
再繼續坳阿
唉
你已病得不輕
沒有海角七億
那陳致台認罪協商要把錢匯回來
是匯甚麼回來?
財產來源還是沒有說明阿
查無此事?
你還真是無知
海角七億早就起訴了
此案尚未簽結
你就已經預測出來查無此事喔?
我越來越相信你就是把裸鑽放西裝內的黃芳彥了
難怪你比陳致台還清楚
內戰?
好阿
我很期待
只是民粹黨下一次要先講清楚喔
國民黨敗選 = 釋放陳水扁
這樣我說不定為了不讓這個貪汙犯出來而去投國民黨一票
最後
你繼續哭吧
若是誠如你所言 毫無不法
試問台大法律系畢業的陳致台是他X的認甚麼罪 協甚麼商?
吃飽太閒 嫌嫖妓不過癮 來認個罪圖個好玩?
你哭了半天
我怎麼沒看到有人要求無罪釋放?
我敢百分之百保證
絕對不會動亂
更別說內戰
都已經入監服刑N年了
現在才要想到要救?
哈哈哈哈哈哈哈哈
你危言聳聽 毫無屁用
好膽你可以去衝台中培德阿
最好帶上廷帆雙傻及一干大腸花暴民
廷傻要選立委 正好爭取曝光 更可以救出貪汙騙
一舉兩得
與其在這裡跟我廢話
不是應該號召全台灣共和國人民
衝進去救出台灣國國父陳水扁
救出陳水扁之後
攻入中國殖民政權的總統府
正式建立台灣共和國
請你以行動證明!
只是
2000年上台的時候不是就應該宣布台灣共和國建立了嗎?
2008年國民黨上台的時候你不就應該攻入總統府了嗎?
2008年陳水扁被抓去關的時候你不就應該衝進去救他了嗎?
怎麼拖到現在還沒有動作?
作者: danny0714 時間: 2014-12-15 09:05 AM
AVK2862 發表於 2014-12-14 04:24 PM
貪汙 是把國庫錢放進口袋 請把法官文件放上來 你這樣可能牽涉財產來源不用說明罪
若你質疑連家3 ...
你還真是愚蠢
灌水灌糊塗了?
拿一堆垃圾發票報國務機要費
這不是A國庫的錢
是三小?
作者: garyemail 時間: 2014-12-15 09:14 AM
不管誰當家，台電、中油一直會是全民的痛，除非民營化，有競爭的機制才會有競爭力的價格！...
作者: AVK2862 時間: 2014-12-15 09:19 AM
danny0714 發表於 2014-12-15 09:05 AM
你還真是愚蠢
灌水灌糊塗了?
請把法官判決文件放上來
請把馬英九及千多位國民黨特別費被告列上去
陳水扁 奉天專案一年孳息一億，八年八億，總統可自由使用，不受任何規範，他取消專案、繳回國庫。
陳水扁一上任自動減薪一半（這可不是政見），八年他少領 4000 萬。
作者: danny0714 時間: 2014-12-15 09:32 AM
AVK2862 發表於 2014-12-14 05:19 PM
請把法官判決文件放上來
請把馬英九及千多位國民黨特別費被告列上去
奉天專案是岩里政男的問題
陳水騙不去清查
你要怪馬騜?
你要不要告訴我陳水扁海外的數十億是哪裡來的呢?
如你所說 任內薪水減半
哪來的上億元?
這可是陳致台親口承認的
說他老母在日本還有上億的珠寶跟存款
你果真是灌水灌糊塗了
馬英九認為任內可報為因公支出之公益、公務捐贈之總金額共達5150萬3199元，遠高於所領取之「領據特別費」總金額（1530萬4300元），因此根據大水庫理論，他並未挪用「領據特別費」（部分捐款來自選舉補助款）。
同樣的"大水庫理論"還用在誰身上呢?
2007年9月21日，曾擔任桃園縣長及宜蘭縣長的呂秀蓮和游錫堃以及曾擔任外交部長的陳唐山也因特別費遭起訴。游錫堃遭起訴後，則在當日晚宣佈辭去民進黨主席職務。至於謝長廷和蘇貞昌將特別費匯入私人帳戶之部份，引用大水庫理論，予以不起訴處分。
你如果認為大水庫理論是唬爛
我沒意見阿
但是除了馬騜之外
你還牽拖到還在妄想2016的蘇光頭
以及退出政壇之後又幽默的回來的調查局走狗抓耙謝
遭受調查的首長，除馬英九之外，還有蕭萬長、連戰、吳敦義、蔡英文、謝長廷、蘇貞昌、呂秀蓮、游錫堃等共七千多名政務首長遭調查、偵訊、起訴及法庭審理。
你跟某人一樣
只看得到自己想看到的
作者: linye094 時間: 2014-12-15 09:32 AM
本帖最後由 linye094 於 2014-12-15 09:33 AM 編輯
danny0714 發表於 2014-12-15 09:05 AM
你還真是愚蠢
灌水灌糊塗了?
可笑阿
馬小九的費用哪來的???
馬英九的特別費又算甚麼東西哈???
A國庫的錢???
找的到證據再說吧
在這爆血管有個屁用阿
國務機要費案，2011年8月26日高院改判，無罪定讞
你也更新一下資訊
老伸臉來找打很好玩嗎???
作者: danny0714 時間: 2014-12-15 09:38 AM
linye094 發表於 2014-12-14 05:32 PM
可笑阿
馬小九的費用哪來的???
馬英九的特別費又算甚麼東西哈???
別跟我廢話了
你還是老調重彈
不敢回應的 回應不出來的 還是無視
你趕快衝進去救陳水騙吧
六年前就該做的事情拖到現在
並且要求蔡英文表態
請民進黨支援武器裝備
有跟國民黨長期內戰的準備
趕快去衝喔
我很期待
作者: danny0714 時間: 2014-12-15 09:40 AM
linye094 發表於 2014-12-14 05:32 PM
可笑阿
馬小九的費用哪來的???
馬英九的特別費又算甚麼東西哈???
馬騜的特別費算甚麼?
是誰引用大水庫理論同時幫連阿斗, 蘇光頭, 游水牛, 跟抓耙謝等解套的?
要定馬騜特別費的罪我也沒有意見阿
同時請把連阿斗 白賊義 蘇光頭 游水牛跟抓耙謝等通通抓進去
因為他們都幹同樣的事情
作者: linye094 時間: 2014-12-15 09:40 AM
本帖最後由 linye094 於 2014-12-15 09:49 AM 編輯
danny0714 發表於 2014-12-15 09:04 AM
唉
你已病得不輕
沒有海角七億
我懶的浪費時間跟你瞎掰
就告訴我
特偵組動用國家資查了6年到底查到了什麼證據
甚麼具體證據都拿不出來
還好意思搞笑阿
還有
不管陳致中說什麼或幹了什麼
找不到不法主證
那就是無罪
證詞從來都只是參考用旁證特別陳致中只是陳水扁的兒子
而且那八年裡也從未參予過公職
別再來突顯你的無知好嗎
有空去GOOGLE一下甚麼叫"無罪推定"
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